Hełmy i kirysy- wszystko o zbrojach pikinierskich

"Sprawy pikinierskie- czyli piką dzieła wojennego czynienie"
forum dla pikinierów o sprzęcie, taktyce, strojach itp.

Moderatorzy: Armand, Moderatorzy

Awatar użytkownika
vroobell
Posty: 143
Rejestracja: 2010-05-20, 19:42

Postautor: vroobell » 2011-04-28, 14:24

Tylko ta pierwsza jest pikinierska, ale dzięki za foty.

Awatar użytkownika
Krzysztof
Posty: 199
Rejestracja: 2006-02-09, 17:51

Postautor: Krzysztof » 2011-04-28, 18:39

alez ja to wiem ze tylko pierwsza ale nei chciało mi się przebierać a potem i tak ktoś może potrzebować ;)
Załączniki
zbroja angielska Greenwich 1625-30,stal,braz,skora-Art Instytute of Chicago.jpg
zbroja pikiniera -1600-30-Greenwich-Metropolitan Museum of Art.jpg
zbroja pikiniera-bok -1600-30-Greenwich-Metropolitan Museum of Art.jpg
zbroja pikiniera-detal -1600-30-Greenwich-Metropolitan Museum of Art.jpg
zbroja pikiniera-napiersnik -1600-30-Greenwich-Metropolitan Museum of Art.jpg
G25747.jpg
Mow sobie - jestem juz ostatni.
Przechowuj kazdy swiata smak.
Tylko postaraj sie wysledzic
Kul przeznaczonych Tobie lot.
Tys kot, a kto to moze wiedziec
Co wie i o czym mysli kot?

Awatar użytkownika
Igła
Posty: 78
Rejestracja: 2008-07-14, 07:29

Postautor: Igła » 2011-04-28, 20:01

Czernione zbroje 3/4 norymberskie były używane przez jeźdźców, ale piechota także ich używała - i to dokładnie w formacjach pikinierskich (pikinierzy i miecznicy).

Z fotek Krzysztofa wypada tylko zbroja kirasjera.

Awatar użytkownika
Mansfeld
Posty: 16
Rejestracja: 2010-07-09, 15:29

Postautor: Mansfeld » 2011-05-04, 07:46

Zbroja pikinierska z około 1580 r.

[size=9:2583186295][ [i:2583186295][b:2583186295]Dodano[/b:2583186295]: 2011-05-04, 08:56[/i:2583186295] ][/size:2583186295]
I dalej parę inszych.
Załączniki
1.JPG
2.JPG
3.JPG
4.JPG
5.JPG
6.JPG
(17.95 KiB) Pobrany 610 razy
7.JPG
(17.59 KiB) Pobrany 610 razy
2011-05-03_225205.jpg
2011-05-03_225247.jpg
2011-05-03_230707.jpg
2011-05-03_230804.jpg
Dutch Pikeman's Armour, 1640s.jpg
1640 r.
fullsize2.jpg
2011-05-03_230736.jpg
Tą dorzucam, bo w sumie dość podobna do tych oficjalnie pikinierskich.
Załączam zapewnienia i wyrazy
Jędrek

Awatar użytkownika
Igła
Posty: 78
Rejestracja: 2008-07-14, 07:29

Postautor: Igła » 2011-05-04, 10:32

Dodano: 2011-05-04, 11:32
Zbroja norymberska jest zbroją uzywaną tak przez konnych jak i pieszych, raz jeszcze donoszę. A tutaj piękny przykład zastosowania tejże - jest to rycina z 1584 roku. Tożsamo odziani i wyposażeni schwartz reiters brali udział także w wojnie piętnastoletniej. Nad to na początku Wojny Trzydziestoletniej w identyczne zbroje odziewali się arkebuzerzy cesarscy (rezygnując jednak już z kolczug). Ten typ zbroi dla pikiniera jest identyczny, różnice nie wynikają z typu a z warsztatu, który zbroję wykonywał i zamożności jej nosiciela ;)

Warto dodać, że część uzbrojenia ochronnego była uniwersalna, zbroje piesze znacznie częściej miewały jednak dość solidnie zasłonięte nogi.
Załączniki
Jost Amman.jpg

Awatar użytkownika
Armand
Posty: 124
Rejestracja: 2008-12-04, 11:19

Postautor: Armand » 2011-05-04, 19:06

Bardzo ciekawa rycinka, Igła.. Z wielu powodów, nie tylko noszonych zbroic. Chłopaki mają niezły overkill :D - arkebuz, 3 (!) pistolety (nb. ciekawy sposób zawieszenia olster na łęku) oraz.. prosty długi miecz z pojedyńczym obłękiem, który nie budziłby zdziwienia jeszcze w XV-tym stuleciu. Uwagę zwracają też puginały lancknechtowskie noszone przy pasach.
Flandes es infierno. Infierno del agua y lodo..

Der eine stößt den Speer zum Mann
Der andere zum Fische dann

Kadrinazi
Posty: 37
Rejestracja: 2010-11-04, 13:46

Postautor: Kadrinazi » 2011-05-06, 00:54

[quote:61dd803915="Armand"] Chłopaki mają niezły overkill :D - arkebuz, 3 (!) pistolety (nb. ciekawy sposób zawieszenia olster na łęku) oraz.. prosty długi miecz z pojedyńczym obłękiem, który nie budziłby zdziwienia jeszcze w XV-tym stuleciu.[/quote:61dd803915]

Niektóre bestallungi dla[i:61dd803915] Schwarze Reiter[/i:61dd803915] w czasie Długiej Wojny (Piętnastoletniej) mówiły, że żołnierze mają mieć 'przynajmniej dwa pistolety', z tymże akurat te oddziały rzadko miewały arkebuz. Dla porównania walońscy arkebuzerzy na służbie cesarskiej w 1601 roku mieli arkebuzy (nazwa zobowiązuje), ale pistolet tylko jeden ;)

Awatar użytkownika
olivarez
Posty: 11
Rejestracja: 2010-11-01, 20:51

Postautor: olivarez » 2011-05-22, 23:00

Z arsenału w Pszczynie:

[img:ef7eb4e334]https://lh5.googleusercontent.com/__U9b3kp3vAQ/Tdl9YOLzXbI/AAAAAAAAAlE/usUQ2tL9Gpw/s400/DSC03247.JPG[/img:ef7eb4e334]

Specjalnie dla Igły:

[img:ef7eb4e334]https://lh5.googleusercontent.com/__U9b3kp3vAQ/Tdl_JaKKFxI/AAAAAAAAAoM/XE_Tkkz5mqs/s400/DSC03298.JPG[/img:ef7eb4e334]

Więcej [URL=https://picasaweb.google.com/olivarezz/Ples?authkey=Gv1sRgCLCn09bxhuCRUg#]TUTAJ[/URL].

Awatar użytkownika
raia
Posty: 16
Rejestracja: 2010-07-07, 10:41

Postautor: raia » 2011-05-24, 09:32

[quote:0001ff0b3c="Mansfeld"]Zbroja pikinierska z około 1580 r.
Dutch Pikeman's Armour, 1640s.jpg
1640 r.
[size=9:0001ff0b3c][ [i:0001ff0b3c][b:0001ff0b3c]Dodano[/b:0001ff0b3c]: 2011-05-04, 08:56[/i:0001ff0b3c] ][/size:0001ff0b3c]
I dalej parę inszych.[/quote:0001ff0b3c]

Do you know from which museum was this picture taken?

This type appears in Dutch. Sweden and England took it for themselves (or bought it). Kadrinazi maybe know more.

If yyou want, I have more better pictures of this type.

[size=9:0001ff0b3c][ [i:0001ff0b3c][b:0001ff0b3c]Added[/b:0001ff0b3c]: 2011-05-24, 10:37[/i:0001ff0b3c] ][/size:0001ff0b3c]
[quote:0001ff0b3c="Andrzej Sz."]Jako ciekawostkę podrzucam napierśnik z kolekcji Muzeum Ziemi Kujawskiej i Dobrzyńskiej we Włocławku. Fotka była wykorzystana już w publikacji albumowej o bitwie od Górznem, aktualna prezentacja ma pomóc w identyfikacji obiektu. Wspólnie z kustoszem oglądaliśmy eksponat, jego karta naukowa niewiele wnosi. Wiadomym jest, że wyłowiono go bodaj z Wisły. W kiepskim stanie zachowały się trzpienie od mocowań zamków regulujących długośc pasów naramiennych, brak innych zawiasów. Natomiast ciekawą jest jego konstrukcja. Nie ma jednolitej ustalonej grubości. Najgrubszy jest w okolicach grzbietu na środku nawet około 8 mm. Im bardziej na boki jego grubośc maleje do 3-5 mm. Ciężar około 6-8 kg. Nie mieliśmy możliwości zmierzenia ani zważenia obiektu w momencie oględzin. Ale można do tego wrócic w każdej chwili. Najciekawsze jest okrągłe wgłębienie po prawej stronie na wysokości piersi. Jak nic ślad po kuli. Proszę o pomoc w identyfikacji.[/quote:0001ff0b3c]

It seems as cavalry breast plate. In Stockholm Livrustkammaren showed us small iron plate, that was used as second layer under your type od armour.

Here it is:
[img:0001ff0b3c]http://img3.rajce.idnes.cz/d0303/1/1644/1644608_272152c7956eee3d2207eeae228e4170/images/DSC_0360.JPG[/img:0001ff0b3c]

[URL=http://raia.rajce.idnes.cz/Svedsko_-_den_prvni/]http://raia.rajce.idnes.cz/Svedsko_-_den_prvni/[/URL]

Awatar użytkownika
Mansfeld
Posty: 16
Rejestracja: 2010-07-09, 15:29

Postautor: Mansfeld » 2011-05-24, 15:30

Raia - Solothurn Zeughaus

http://www.antiqueweaponstore.com/Nurnberg%20Half%20Armor,%20Solothurn%20Zeughaus,%20ca.%201580.htm

Still for sale as far as I'm concerned:)

And, of course I'd be glad to see some more. I'm still searching for my own type of armour.
Ostatnio zmieniony 2011-05-24, 22:04 przez Mansfeld, łącznie zmieniany 1 raz.
Załączam zapewnienia i wyrazy

Jędrek

Awatar użytkownika
Igła
Posty: 78
Rejestracja: 2008-07-14, 07:29

Postautor: Igła » 2011-05-24, 17:15

Raia - as far as I know, additional breast covers were worn [u:b9e69c09c6]on[/u:b9e69c09c6] standard breastplate.
First metal cover had to splash the bullet, and stronger breast plate gets impact on wider space. It was prototype of bullet proof jacket :) probably worn only by cavalrymen.

Awatar użytkownika
raia
Posty: 16
Rejestracja: 2010-07-07, 10:41

Postautor: raia » 2011-05-26, 07:49

[quote:5401158674="Mansfeld"]Raia - Solothurn Zeughaus

http://www.antiqueweaponstore.com/Nurnberg%20Half%20Armor,%20Solothurn%20Zeughaus,%20ca.%201580.htm
[/quote:5401158674]

Sorry, I citated wrong passage. I have told only about Dutch 1640 pikemens armour.

[size=9:5401158674][ [i:5401158674][b:5401158674]Added[/b:5401158674]: 2011-05-26, 08:53[/i:5401158674] ][/size:5401158674]
[quote:5401158674="Igła"]Raia - as far as I know, additional breast covers were worn [u:5401158674]on[/u:5401158674] standard breastplate.
First metal cover had to splash the bullet, and stronger breast plate gets impact on wider space. It was prototype of bullet proof jacket :) probably worn only by cavalrymen.[/quote:5401158674]

I wrote only what they told me on my visit. But for support of "my" idea (=[u:5401158674]under [/u:5401158674]the armor) is the fact that this armour is visibly smaller than common cavalry breastplate. But both options are possible I think.

Awatar użytkownika
Mansfeld
Posty: 16
Rejestracja: 2010-07-09, 15:29

Postautor: Mansfeld » 2011-05-26, 21:44

Raia - it's from Royal Armoury in Leeds. Many armours of sort were imported from other countries at the beginning of English Civil War.
Załączam zapewnienia i wyrazy

Jędrek

Awatar użytkownika
Igła
Posty: 78
Rejestracja: 2008-07-14, 07:29

Postautor: Igła » 2011-05-29, 12:12

I have looked up for information about cuirassier breastplates and its bulletproofness.
In fact I'd misunderstood some depictions, and now after my "research" I have to say that I was mistaken.

Raia truly said that additional steel covers were worn UNDER cuirass.

I apologise for my mistake and disturbance.

Awatar użytkownika
Mansfeld
Posty: 16
Rejestracja: 2010-07-09, 15:29

Postautor: Mansfeld » 2011-08-17, 17:10

Mam propozycję (nie tylko dla pikinierów) zrobienia zbiorowego zamówienia.
Nie ma ciśnienia - terminy możemy ustalić nawet na przyszły sezon. Za to w przypadku zleceń od kilku osób możemy liczyć na upusty cenowe i potraktowanie całościowo, czyli rzemieślnik skupiłby się przede wszystkim na nas, aż do wykonania zlecenia.
Ceny za hełmy przy pojedynczych zamówieniach kształtują się w granicach 450 - 700 zł, za obojczyki do 200 zł. O kirysach też możemy porozmawiać.
Myślę, że warto się zastanowić - w przyszłym sezonie moglibyśmy wystąpić w miarę historycznie opancerzeni.
Załączam zapewnienia i wyrazy

Jędrek


Wróć do „Pikinierzy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

cron